Медовый месяц при сахарном диабете 1 типа форум

11.02.2014, 19:24

Врач-участник форума

 

Регистрация: 17.06.2013

Адрес: Калининград

Сообщений: 3

Сказал(а) спасибо: 2

Длительный «медовый месяц» Сахарного Диабета 1 типа или же Lada(Mody) — диабет?

Коллеги, хочу услышать ваше мнение и советы по дальнейшей тактике в данном клиническом случае.
У меня наблюдается пациент — молодой человек 1982 года рождения с Сахарным диабетом 1 типа. Случаи Сахарного диабета в семье отрицает. Вес 68 кг, рост — 176 (в настоящий момент). Дебют диабета — 08.01.2013 года, после перенесенной ОРВИ стал отмечать жажду, сухость во рту, похудение в течение 2 месяцев на 10 кг, в бх анализе крови выявлена гипергликемия — 18,0 ммольл. Госпитализирован в областную больницу с диагнозом — впервые выявленный диабет 1 типа, кетоацидоз.
Из выписки: самый высокий уровень сахара — 17,6 в первый день госпитализации. HbA1C=11,1%. рН=6,94, Na = 140 ммольл, К=4,2 ммольл, ВЕ(В) = 25,6 ммольл. Назначены Лантус 10 ед, Апидра по 6 ед на приемы пищи. Выписывается в удовлетворительном состоянии. В общем-то,»картина маслом». Ничего удивительного. Дальше он приходит ко мне в поликлинику и начинает наблюдаться. В первый же месяц снижаем дозы до 4 ед Лантуса и по 1-2 ед Апидры, так как начинает гиповать. Я объясняю всё «медовым месяцем» и спокойно живу. В конце первого месяца после госпитализации пациент, вообще, отказывается от инъекций инсулина — со слов, гипует. На мое требование ставить хотя бы 1 ед Лантуса для протекции Б-клеток и продления медового месяца не реагирует. Ладно, наблюдаемся дальше. Кстати сказать, пациент на прием мне всегда приносил свои графики сахаров (измерял как положено 5-6 раз в день каждый день) в виде распечатанных таблиц в Excel. Цифры сахаров колебались от 3,0 — до 7,0 ммольл.
В конце ноября 2013 меня гложет любопытство, неужели такой длительный и идеальный медовый месяц? Или это не 1 тип диабета? Я отправляю его на с-пептид и АТ к Б-клеткам. Хотелось бы посмотреть ещё и АТ к инсулину и GAD, но, так как пациент сдавал всё за свои кровные, и, в принципе, особо не горел сдавать какие-то анализы, обошлись только этим. С-пептид натощак от конца ноября 2013 — 467 (258-1718). АТ к Б-клеткам — отрицательные. На этом и остановились…
Пациент по настоящее время инъекции инсулина не осуществляет. Гликемия в течение дня — до 7,0 ммольл, натощак до 6,0 ммольл. Соблюдает диету. Исключил быстрые углеводы, медленные употребляет каждый день. К слову сказать — пьет настой осиновый коры… Пошел 2 год медового месяца.
Коллеги, расскажите, какие по длительности медовые месяца встречались в вашей практике? Может быть это MODY или LADA диабет? Мне очень хочется разобраться в данном клиническом случае. Работаю в Калининграде, возможности сделать генетические анализы на Mody- диабет здесь нет (хотя для моди и семейного анамнеза нет). АТ бесплатно тоже не делают. Как можно прояснить ситуацию?

Источник

Здравствуйте, уважаемые читатели блога «Дневник Диабетика». Один из читателей «Дневника Диабетика», не так давно заболевший, предложил мне написать заметку про «медовый месяц» или, как говорится по медицинскому, ремиссия сахарного диабета. Хочу сказать спасибо Евгению, давно хотел затронуть эту тему, но всё как-то откладывал. И так приступим.

Любой человек, который имеет опыт семейной жизни, думаю согласится со мной, что после свадьбы начинается медовый месяц в отношениях между супругами или как говорят в народе конфетно-букетный период. Супружеская пара, можно так сказать, летает на крыльях любви, не замечая ничего вокруг, но потом это состояние рано или поздно всегда проходит, начинается быт, пара узнаёт друг друга лучше в разных ситуациях, проявляются характеры. Такое же протекание событий имеется и при сахарном диабете 1 типа.

Период заболевания и выявления сахарного диабета

Давайте начнём с самого начала. Поджелудочной железой перестаёт вырабатываться инсулин, что приводит к повышению уровня сахара в крови. К моменту проявления симптомов сахарного диабета: жажды, частого мочеиспускания и т.д., рабочих клеток поджелудочной железы остаётся всего 20%, которые еще могут вырабатывать инсулин. Глюкоза, накапливаясь в организме, отравляет его. Организмом выделяется глюкоза с потом, мочой и выдыхаемым воздухом, начинаются сжигаться внутренний и подкожный жир. Следствием этого сжигания происходит образование кетоновых тел и ацетона, которые являются сильными токсинами, в первую очередь отравляющие головной мозг. При переизбытке токсинов в организме можно «на раз, два» впасть в кетоацидотическую кому.

Далее приходит время, когда человек идёт в больницу, мы всегда терпим до последнего: «Поболит да перестанет», «Само пройдет», «Полежу и как новенький». Нет ребята это не тот случай. Запомните всё что связано с диабетом само не пройдёт и если что-то начинает беспокоить, сразу же бегите к нашим Айболитам (товарищи Доктора, пожалуйста не обижайтесь на это слово, это же добрый доктор Айболит, который всех излечит, исцелит).

Первые дни с сахарным диабетом

Продолжаем дальше. Лежим в больнице, назначили нам курс лечения, колем инсулин, ставим витамины, прокапываем полезные системки. В общем лечимся. Те оставшиеся 20% клеток поджелудочной железы, способные ещё хоть как-то вырабатывать инсулин, увидев, что пришла помощь от инсулина извне, уходят отдохнуть, вытирая пот со лба. Набравшись с силами примерно через 5-6 недель, они снова начинают вырабатывать инсулин.

Вместе с инсулином, который мы вводим, наша поджелудочная железа начинает работать получше и тут начинают появляться состояния гипогликемии. Следовательно, имеет место коррекция вводимого инсулина. Бывают случаи, что инъекции инсулина отменяют совсем, но как Вы понимаете, это только временно. Такой период в медицине и называется «Медовым месяцем» или ремиссией сахарного диабета.

Когда я заболел мне был назначен инсулин (более подробно можно почитать о том как я заболел сахарным диабетом тут). Сейчас на мой взгляд, это такие крошечные дозы. В принципе я полгода проблем вообще не знал. У меня лечащим врачом была пожилая уже женщина, Лариса Васильевна, сама болела сахарным диабетом, только не знаю каким типом. Так вот она всегда говорила: «Пока есть возможность лежи в больнице по 2 раза в год. Мы и дозу инсулина тебе подберём и курс лечения пройдёшь». Я послушался её совета и 2 раза в год лежал в больнице.

Через 2 месяца с небольшим, после постановке диагноза, я первый раз ощутил состояние гипогликемии (об этом я писал уже в заметке Гипогликемия, как я с ней боролся). Потом я понемногу начал привыкать и контролировать уровень сахара по моче. В то время глюкомерт был роскошью, если честно, я вообще не знал, что они существуют. Дозу инсулина не снижал, ел больше просто. За то хоть маленько поправился, а то был кожа да кости. Прям как в анекдоте :
«В квартире врача звонок в дверь. Доктор открывает дверь и видит на пороге скелет в чёрном одеянии с косой.
— Вот так всегда, — раздраженно бормочет врач, — тянут до последнего момента, а потом бегут к врачу».
Напомню, что диагноз был поставлен в январе 1995 года, на данный момент стаж моего диабета 19 лет …… обалдеть .

Нашел я первый свой выписной эпикриз, заметил, что считалось нормой тогда уровень глюкозы в крови 10 ммоль/л.

Дозировка инсулина: 8:00 – хомофан – 8 ЕД; хоморап – 2 ЕД;
12:00 – хоморап – 2 ЕД;
18:00 – хоморап – 2 ЕД;
21:00 – хомофан – 2 ЕД.

Данные из выписного эпикриза от 11.08.1995г.:
Гликимия – 8:00 — 8.3; 12:00 – 5.0; 17:00 – 11.8;
Дозировка инсулина: 8:00 – хомофан – 6 ЕД; актрапид – 3 ЕД;
12:00 — актрапид – 3 ЕД;
18:00 — актрапид – 2 ЕД;
21:00 — актрапид – 3 ЕД.
Дозировка в январе 1996 года осталась неизменной.

Вот когда начала набираться масса тела, тогда-то и начались скачки сахара. Да еще и если взять во внимание мой возраст, 15 лет мне тогда было, как раз период полового созревания. А гормоны и диабет, как-то не очень вяжутся, сахара скакали. Регулировал сахара при помощи диеты, мне этого хватало.

В случае, когда человек получает квалифицированное лечение, следит за уровнем сахара в крови и считая ХЕ (хлебные единицы), ставит инсулин, когда у него начинает и своя поджелудочная железа вырабатывать инсулин, может возникнуть иллюзия выздоровления. А почему нет? Дозу инсулина снижают, иногда совсем убирают на время инсулин, человек начинает себя чувствовать здоровым, ведь он не ставит инъекции инсулина, начинает есть то, что раньше ел. В результате, через непродолжительное время появляется гипергликемия, то есть уровень сахара в крови опять повышается, поджелудочная железа в итоге не справляется и те оставшиеся 20% клеток, которые еще как-то могли вырабатывать инсулин, прекращают это делать.

Не просто так появилось это название «медовый месяц», всё хорошее не может длиться вечно, когда-то это должно закончиться.

Так что о своём медовом месяце я могу сказать, что 4 месяца я точно чувствовал себя нормально, сахара бешено не скакали. «Медовый месяц» у меня получается был продолжительностью 4 месяца.

Как продлить «Медовый месяц» сахарного диабета?

«Медовый месяц» или ремиссия сахарного диабета у каждого человека протекает по разному. Это зависит от некоторых факторов:
— скорость гибели островков Лангерганса или еще это называют аутоиммунным процессом (более подробно с этой темой можно тут);
— оставшееся количество этих самых клеток на момент начала лечения;
— и конечно же в первое время болезни нужно придерживаться диеты, пока учитесь жить с сахарным диабетом.

Я уже говорил, что у каждого человека ремиссия сахарного диабета протекает по своему, некоторые люди на низких дозах инсулина могут просидеть довольно долго, примерно как получилось у меня. Около полутора лет я просидел на маленьких дозах инсулина, пока не появился Брынцаловский инсулин, чтоб ему икалось часто. Он был не 100%,а 40%. Естественно нужно было больше чем в 2 раза повышать дозу.
Иногда, но это бывает очень редко, «медовый месяц» может протекать до нескольких лет.

Как продлить время «медового месяца» сахарного диабета? Что мы в силах сделать? Как бы хотелось, чтобы это время никогда не кончалось или продлилось как можно дольше! Как мы сами можем поспособствовать этому?

Мы в силах хоть как-то обезопасить себя от острых вирусных инфекции, которые ослабляют организм, что ведет к ускорению аутоиммунного процесса (разрушению островков Лангерганса).

Так же нужно избегать высоких скачков уровня сахара, для продления ремиссии сахарного диабета. Первое время пока привыкаете жить с сахарным диабетом, исключите из своего пищевого рациона легко усваиваемые углеводы, расчёт ХЕ должен быть жёсткий.

Для поддержания сахарного диабета в стабильном состоянии некоторые люди занимаются фитотерапией. Настои и отвары трав это очень хорошая вещь, но не нужно с фанатизмом к этому относится. Я подготовлю статью по этому поводу в будущем.

Ошибки новичков-диабетиков

Самая глупая и фатальная ошибка некоторых новичков-диабетиков, это самоличный отказ от инъекций инсулина. Поймите, мало ли что Вам надоело ставить уколы, это Ваша ЖИЗНЬ, относитесь к этому как к тому что вы дышите воздухом. Когда вдыхаете воздух, Вы же не задумываетесь над этим, он просто необходим. Вот и тут Вам НЕОБХОДИМ ИНСУЛИН, как воздух.

Последний раз лежал с людьми, меня как-то обескуражило их отношение к себе. Женщина 37 лет, есть дети, 2 или 3 года стаж диабета. Один день «погуляла», второй, и решила: «Ну нафиг этот инсулин, не буду ставить». Наверное силой мысли решила бороться с ним. Через 2 дня попала в реанимацию, там 3 дня пролежала, и перевели в отделение. Кому, что доказала непонятно.

Второй случай, мужчина 30 лет. Друг у него «МЕДИК» сказал: «Ты в курсе, что вкалывая инсулин люди умирают от рака». Ну и перестал он колоть инсулин. Вот кто этот товарищ после этого, ни друг и ни медик. История закончилась тем же, больничной койкой.

Помните всегда, на тот свет можно попасть, обратно вернуться не получится. И если относится к своему здоровью наплевательски, можно из контролируемого диабета сделать лабильный диабет – диабета, который очень трудно контролируется, который совершенно неадекватно реагирует на водимый инсулин.
Не верьте врачевателям, целителям, распространителям бадов, которые говорят, что за несколько тысяч денег Вас излечат-исцелят. Им просто нужны Ваши деньги. Сейчас просто не существует такого лекарства, которое полностью уберет у Вас сахарный диабет. Есть лекарства, которые помогут Вам более-менее нормально прожить жизнь с сахарным диабетом.

На этом всё. До новых встреч. Берегите себя!

С уважением Антон.

Источник

Сообщения без ответов | Активные темы

Часовой пояс: UTC + 3 часа

АвторСообщение

Tatiana71

 Заголовок сообщения: Re: Диабет 1 типа у детей

Добавлено: 10 фев 2013, 19:06 

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

Здравствуйте. В начале 2013 года мой сын(8 лет) попал в госпиталь с диагнозим диабетический кетоацидоз. Выписались с больницы с диабетом 1 типа. Мальчик подвижный, занимался плаваньем, пришлось отложить до лета, сейчас вода слишком холодная для него. Сейчас период ремиссии, 2 дня обошлись без инсулина. Хочется продлить как можно дольше это время. Кушаем овощи, фрукты(умеренно), молочные продукты. Пытаемся снизить количество углеводов, ест только черный хлеб грубого помола. Рис темный,гречку. Любит овсянку но от неё сильно повышался сахар, почти исключили. Каждый день принимает контрасный душ. Хотим дать кордицепс(New Chapter LifeShield Cordyceps) или иммуноподдерживающие добавки(New Chapter LifeShield Immunity ). Подскажите может что то не нужно делать, а что то наоборот необходимо. Мы находимся в Японии сейчас а здесь этой болезни почти нет и опыта работы соответственно.

Вернуться к началу

   

Хорхе Каналес

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 816

Уважаемый посетитель Форума.

Для того, чтобы понять насколько долго может длится ремиссия диабета
необходимо сдать следующие анализы:
— антитела к глютаматаминодекарбоксилазе GAD-65,
— уровень С-пептида (не путать с С-реактивным белком),
— уровень проинсулина,
— уровень иммунореактивного инсулина (ИРИ),
— гликированный гемоглобин Нв А1с.

В 99, 9 % случаев требуется немедленноепродолжение инсулинотерапии.
Перечисленные Вами БАДЫ влияния на диабет не оказывают.

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес

Вернуться к началу

   

othermed

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127

Если позволите влезть в разговор…

1. Самое главное — определитесь с тем, чего вы хотите достичь и что считать лечением…
Если хотите просто компенсировать сахар — это одно лечение. Если хотите попробовать «запустить» поджелудочную — это другое лечение.
Основная Ошибка любящих родителей — любыми способами соскочить с инсулина в короткий срок… Теоретически это возможно при условии, что вы определили причину болезни. Если причина не ясна — нужно стремиться к минимальным дозам внешнего инсулина и поддержание выработки собственного инсулина, фактически подкалывать малые дозы короткого при приеме пищи, чтобы поджелудочная вырабатывала «собственный» инсулин в щадящем режиме.

Вы сейчас вошли в «медовый месяц», значит ребенок хорошо реагирует на внешний инсулин, дозы подобраны были правильно, врачам удалось временно прекратить аутоиммунную атаку и железа нормализовала выработку своего инсулина.
Уход полностью с инсулина чаще всего вреден, т.к. провоцирует поджелудочную резко увеличивать выработку своего инсулина, что чаще всего приводит к сбою и новой атаки иммунитета на островковые клетки. Так что стоит подумать о подкалывании минимальных доз короткого инсулина для приема пищи. это должно продлить медовый месяц.

2. Чтобы не допустить новой иммунной атаки нельзя «стимулировать» иммунитет. Существует методика частичного стимулирования с одновременным подавлением аутоиммунных атак — через физическую нагрузку в аэробном режиме: спортивная ходьба, длительный бег, велотренажер, плавание длительное. При этих нагрузках частично повреждается иммунитет в части антител — что резко снижает частоту иммунных атак, но в качестве компенсации стимулируется выработка макрофагов, Т-лимфоцитов и прочих клеток-убийц для вирусов и бактерий, больной почти не болеет простудами, герпесом и т.д. Но не все дети будут упорно заниматься. И нужно всегда следить за сахаром, чтобы не впасть в гипу.

Так что если поедите в официальные больницы и клиники — в 99% вам будут просто компенсировать сахар.
Альтернативой в России занимается Захаров, но у него очередь очень большая и дорого стоит лечение.

Удачи

Вернуться к началу

   

othermed

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127

Забыл сказать про питание…
Уберите из рациона молочные продукты на основе коровьева молока. Они содержат коровий альбумин — сильный провокатор аутоиммунных атак.
Поищите козье молоко и продукты на его основе. Уберите полностью бананы и виноград.

Вернуться к началу

   

Tatiana71

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

Хорхе Каналес писал(а):

Уважаемый посетитель Форума.

Для того, чтобы понять насколько долго может длится ремиссия диабета
необходимо сдать следующие анализы:
— антитела к глютаматаминодекарбоксилазе GAD-65,
— уровень С-пептида (не путать с С-реактивным белком),
— уровень проинсулина,
— уровень иммунореактивного инсулина (ИРИ),
— гликированный гемоглобин Нв А1с.

В 99, 9 % случаев требуется немедленноепродолжение инсулинотерапии.
Перечисленные Вами БАДЫ влияния на диабет не оказывают.

инсулинотерапию продолжить не можем у него сахар сейчас в норме и даже часто около нижних границ, особенно после школы, есть стал меньше
через день после отказа от инсулина, у него была температура около 38.3С , сахар был в норме, болел живот, ел мало, на следующий день температура прошла, несбивала дала организму самому справиться, уже 3 дня без инсулина живот иногда болит, реагирует на еду( на рис или кашу гречневую), ввели бады для поддержания иммунной системы, общее состояние слабость
с удовольствием ест клубнику и соевые печенья, даем смешанные соки овощные с фруктими короткого хранения, овощи

Вернуться к началу

   

othermed

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127

если Вы даете ребенку клубнику в медовый месяц, зачем спрашивать, как продлить это состояние…?
клубника, одна из самых аллергенных ягод.

Вернуться к началу

   

Tatiana71

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

othermed писал(а):

если Вы даете ребенку клубнику в медовый месяц, зачем спрашивать, как продлить это состояние…?
клубника, одна из самых аллергенных ягод.

а какие тогда фрукты можно?

Вернуться к началу

   

Tatiana71

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

othermed писал(а):

Забыл сказать про питание…
Уберите из рациона молочные продукты на основе коровьева молока. Они содержат коровий альбумин — сильный провокатор аутоиммунных атак.
Поищите козье молоко и продукты на его основе. Уберите полностью бананы и виноград.

козьё молоко реально оно у нас продается, а сыр и йогурты что с ними? их рекомендуют из коровего молока есть

Вернуться к началу

   

Tatiana71

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

Tatiana71 писал(а):

Хорхе Каналес писал(а):

Уважаемый посетитель Форума.

Для того, чтобы понять насколько долго может длится ремиссия диабета
необходимо сдать следующие анализы:
— антитела к глютаматаминодекарбоксилазе GAD-65,
— уровень С-пептида (не путать с С-реактивным белком),
— уровень проинсулина,
— уровень иммунореактивного инсулина (ИРИ),
— гликированный гемоглобин Нв А1с.

В 99, 9 % случаев требуется немедленноепродолжение инсулинотерапии.
Перечисленные Вами БАДЫ влияния на диабет не оказывают.

инсулинотерапию продолжить не можем у него сахар сейчас в норме и даже часто около нижних границ, особенно после школы, есть стал меньше
через день после отказа от инсулина, у него была температура около 38.3С , сахар был в норме, болел живот, ел мало, на следующий день температура прошла, несбивала дала организму самому справиться, уже 3 дня без инсулина живот иногда болит, реагирует на еду( на рис или кашу гречневую), ввели бады для поддержания иммунной системы, общее состояние слабость
с удовольствием ест клубнику и соевые печенья, даем смешанные соки овощные с фруктими короткого хранения, овощи

забыла сказать перед температурой он очень сильно блевал ночью, а неделю до этого говорил что тошнит в школе

Вернуться к началу

   

Tatiana71

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 18:32
Сообщения: 11

при рекомендованной норме глюкозы (от 80-180)
примерные результаты в день, без инсулина
перед ночью 111, утро до 116(пил сок)-после 2ч. 108 после ел малоуглеводную пищу, обед до 66(сок, рис, овощи, молоко)- после 112, в перерывах соевые печенья на ночь лег с результатом 82
устал, пошел спать раньше
на улице у нас относительно тепло около +7С утром, одеваем тепло, но говорит ему очень холодно, особенно лицу

Вернуться к началу

   


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Источник